■对话背景
　　汇统花园是省城南部一个大型社区，住着1284户居民。
　　从2002年第一批业主入住开始，小区的物业矛盾就一直没有消停过。2008年2月16日，因为供暖问题，小区物业矛盾再次激化，银河物业突然撤离，汇统花园被推到了风口浪尖上。
　　停暖、停水、停电……接踵而至的危机，让汇统花园几乎到了“最危险的时候”，汇统花园的物业困局成为各界尤其是媒体关注的焦点。从2月17日开始，本报先后以《汇统花园物业“不辞而别”》《代收物业费自救却陷“资格门”》《市长直接关注汇统花园正在走出物业困境》等为题进行了追踪报道。
　　接连不断的问题让汇统花园几乎成了解剖时下物业纠纷的一个“标本”。在济南市委副书记、市长张建国直接关注下，由济南市建委牵头，组成了联合工作组，专门协调解决汇统花园的物业困局。
　　3月13日，济南市建委、济南市房产管理局和济南市物价局等联合下发通知，开展住宅小区物业服务专项检查整顿。
　　3月15日，在物业撤离一个月之后，生活日报大型社区主题互动行动——“社区对话”走进汇统花园，共商小区下一步的物业管理出路。
　　社区对话第43站：汇统花园
　　对话嘉宾：
　　陈青霞汇统花园小区业委会主任
　　胡翠芳汇统花园小区业委会顾问
　　田世骊汇统花园小区业委会顾问
　　黄爱晨汇统花园小区业委会委员
　　孟莉汇统花园小区业委会委员
　　郑伟、邵鹏、齐斌等十余位小区业主
　　主持人：生活日报社区新闻部记者王帅军
　　时间：2008年3月15日上午
　　地点：汇统花园小区老年活动中心
　　■对话现场
　　一个月来，在业委会和部分热心业主的努力下，汇统花园虽然经历了多次物业管理危机，小区却始终保持着稳定。然而，影响小区正常运转的问题依然存在，这些问题不解决，汇统花园就不能彻底地走出困境。怎么办？对话现场，大家畅所欲言。

业委会主任陈青霞：管理小区还需要专业的物业公司。

业委会顾问胡翠芳为小区操碎了心。

田世骊：接入市政供暖管网是解决供暖问题的最好办法。

业委会委员孟莉：业委会成立自己的物业公司，要考虑的事儿还挺多。

热心业主郑伟在历数开发商遗留问题。

业委会委员黄爱晨：我们期待着接入市政供暖管网。

业主王沛泽：建自己的物业管理机构，谁来挑大梁？

业主齐斌：这些热心业主让我们都很感动。

邵鹏老大爷建议业委会成立自己的物业管理机构。

钟克胜：是否接入市政供暖管网业主们有不同意见。

汇统花园是1284户业主的家。

业委会自治，小区现在管理得还不错。

　　问题一：新的物业管理公司什么时候能进驻
　　业委会主任陈青霞说，已经受过两次物业的伤害，小区经不起折腾了
　　银河物业突然撤离，让业委会有点儿措手不及。
　　“配电室直到现在还贴着封条，业主交纳水电费的档案我们也看不到。有些业主已经预交了一个季度的水费，有些业主的车位费也交了一年的，这些事情都没底儿，怎么管理这个小区？”业委会主任陈青霞说。
　　2月16日银河物业撤离之后，一把扫帚都没留下，连钳子、扳手这样简单的修理工具都是业委会临时去买的。2月底，业委会向每户业主收取了300元费用，用作支付2月份的水电费和保安保洁的工资。
　　“我们现在还在联系物业公司，也有不少物业公司到我们小区考查，但现在还没有满意的。”业委会主任陈青霞说，她认为这次找物业得慎之又慎，因为“我们已经受过两次物业的伤害，小区经不起折腾了”。
　　虽然相关部门也一直在积极协调，但银河物业的态度并不是很积极，迟迟不愿交接物业。陈青霞还担心：“即使银河物业愿意交接，我们业委会这边也没有懂物业的人才。很多专业性比较强的内容都没人能看懂。”
　　“前几天，一台配电器由于线路缺乏维护，发生了火灾，幸亏抢救及时，才没造成很大损失。”田世骊说，他觉得物业交接虽然困难重重，却是当务之急。
　　问题二：小区供暖，何日接入市政管网？
　　业委会顾问田世骊说，接入市政管网是解决小区供暖矛盾的最好办法
　　从前期的汇统物业到银河物业，两个物业公司的撤离，一个重要的原因就是小区的供暖问题。
　　热心业主郑伟说：“我们小区是区域供暖，整个小区烧12台锅炉。市政供暖收费标准是22.2元/m2，而烧天然气成本差不多要35元/m2，天然气价格涨了，物业公司在供暖这一块儿确实是亏损的。”因此虽然业主缴了取暖费，小区还是在2月13日停了暖，这成了银河物业撤离的导火索。
　　“接入市政管网是彻底解决供暖矛盾的最好办法。”业委会顾问田世骊说。
　　之前，他们也已经与南郊热电厂联系，要求在下个供暖季到来之前接入市政管网，但对方的改造费用标准让他们觉得无法承受。“改造费用一平方米要200多元钱，一户基本上就要一两万元，这代价有点儿大啊。”热心业主郑伟说，他觉得其实成本没这么高：“楼内的供热管道、屋里的暖气片都不用换，只要从管道接口引到小区里边就行了，用得了这么高的费用吗？”
　　业委会目前正在与供热企业协商，想尽量争取到比较优惠的改造价位。这时，小区内部也出现了不同的声音。“我们买房子时交过这些钱了，现在
　　怎么还要再交一遍啊？”一小部分业主觉得这钱交得冤枉，宁愿使用原来的天然气供暖。
　　问题三：开发商遗留问题太多了？
　　部分业主说，都入住5年多了，地下车库的消防设施还没有验收
　　不少业主认为，汇统花园是一个还没完工就交付使用的工地。
　　一些业主介绍说，直到现在，一部分电还是工业用电，价格比民用电高出不少。“按照规定，小区建设完成后，开发商应该在小区里建一座独立的变压器交付供电部门管理，这时候才有条件进行‘一户一表’改造，但这些事开发商都没做。”陈青霞说。
　　现在，汇统花园的供电有好几种方式，有从附近的车桥厂接过来的工业用电，有预付款购电，只有最后完工的两栋楼是“一户一表”刷卡用电。
　　业主郑伟认为，如果要建单独的变压器，开发商需要给供电部门缴纳高达几千万元的增容费，开发商就一直拖着不愿建。没法进行一户一表改造，所以小区才会因为缴不上水电费而面临停水停电的问题。
　　业委会成员说，为了“一户一表”改造的问题，他们多次跟开发商汇统地产进行交涉，但都没得到满意的答复。
　　“这里的开发商遗留问题太多了。都入住5年多，地下车库的消防设施还没有验收。不验收，就不能使用。万一发生火灾，也只能眼睁睁看着它烧。”郑伟很担心这些隐患有一天会给小区造成重大损失。
　　■对话焦点
　　继续进行物业自管效果还行，可并非长久之计
　　业委会自建物业的创意不错，谁来监督是问题
　　在对话前一天，70多岁的邵鹏大爷给业委会写了一封建议书，建议业委会成立一个物业管理机构长期管理小区的物业。在对话现场，邵大爷的建议引发了激烈的讨论。
　　有不少业主很赞同邵大爷的建议。业委会主任陈青霞说：“我们也想自己做管家，自己管自己的家那才放心啊。”但是，真要做起来可不是那么容易了。
　　首先，成立自己的物业管理机构需要经过业主大会同意，这个建议能在业主大会上通过吗？“业委会只是业主大会的执行机构，我们没有权批准设立这样的机构。”陈青霞说。实际上，业委会内部在这个问题上的态度也存在着分歧。
　　其次，即使业主大会能够通过这样的提议，由谁来挑大梁呢？不少业主认为胡翠芳、田世骊等热心业主都能够担当这个挑大梁的角色。但是，他们也都是60多岁的人了，这几年为小区各方奔走，付出了大量心血，把管理小区的重担再压在两位老人身上，很多业主都不忍心。
　　一位因为身在外地而无法参加对话的业主在小区的业主QQ群里发表了自己的看法。“本来业委会就是代表业主利益的，而物业是服务于业主的。如果两种利益搅和在一起，服务好的时候，矛盾不会出来，一旦有什么服务质量问题，业委会保护谁的利益？”这位网名叫“孟子”的业主提出了自己的担心。他认为自治模式的好处是对每一项服务都可以细化，最大的弊端则在于，分解的服务合同不可能做到完全完备，这样就会出现服务真空地带。
　　业委会主任陈青霞也认为：“物业管理是一项专业性很强的行业，比如水电维护、绿地维护都需要专业技能”。虽然小区里人才济济，毕竟隔行如隔山，能够提供专业的物业服务吗？这也是不少业主的担心。
　　对话现场，有些业主提出，业委会和热心业主们为小区付出的心血大家都看得到，但是要小区长治久安下去，单靠热心人的无私奉献是远远不够的。“实行业委会自治只是权宜之计，管咱们小区还是得靠专业的物业公司”，一位业主说。
　　要不要由业委会自己组建物业管理机构？还是按照程序招聘新的物业管理公司？面对棘手的历史遗留问题，新的物业公司能否顺利实现交接？“挺”过了这个冬天，一个又一个问题还等待着汇统花园的业主们来解决。
　　■对话链接
　　五年艰辛维权终于成立了业委会
　　汇统花园小区业委会是2008年1月27日成立的，成立刚刚20天，就接过了小区管理的重担。实际上，为了成立业委会，热心业主们酝酿了五年之久。
　　2003年6月，开发商汇统地产要在小区建两栋公建楼。热心业主私下里从承建的工程师那里了解到，开发商要在原来规划的四层公建楼上再加盖八层住宅楼出售。于是，为了共同的利益，业主们第一次走到了一起。“那个时候，为了防止开发商强行施工，胡老师、田老师等热心业主整天换班守在工地上。都是些老人啊，我们看了都感动。”热心业主齐斌说。
　　“你们胜利了，我们算是亏大了，亏了1400多万呢。”开发商的放弃让这些热心业主第一次看到了团结的力量，也让他们觉得，该成立一个代表全体业主利益的业委会了。
　　听说附近一个小区成立了业委会，胡翠芳、田世骊等业主三次去取经。“很遗憾，没成功，因为大部分业主当时还没意识到业委会的重要作用。”胡翠芳说。
　　2007年7月，日益激化的物业矛盾让成立业委会的议题重新提上了日程。
　　2008年1月27日，汇统花园业委会成立了，照胡翠芳的话说，从此以后“有了组织了”，遇到事就不怕了。
　　物业两三年没办了的事
　　我们一个星期解决了
　　“从2月16日到今天，这一个月我们挺过来了。”对话现场，汇统花园业委会主任陈青霞深有感触地说。
　　然而，这一个月，“挺”不容易。
　　自从2月16日凌晨银河物业一声招呼不打就撤离之后，业委会就开始接手小区的管理，实行自治。因为业委会委员都忙于自己的工作，管理小区日常事务的就是两位业委会顾问：胡翠芳和田世骊。
　　“胡姨真是不容易，这一个月来她每天都坐在小区门口的门卫室里，比上班还及时，一坐就是一整天，小区里有个什么事，都是她出头张罗。”业委会委员孟莉说。
　　今年66岁的胡翠芳退休前是一名小学教师。她说自己当老师的时候就整天操心，本来想退休好好休息一下，却又开始为小区操心了。
　　16日物业刚刚撤离，供电局的电费催交通知就贴到了小区门口，电费再交不上，小区就面临停电。危急时刻，胡翠芳拿出了1万块钱，垫付了部分电费，连前来催电费的工作人员都感动了，当场答应暂时不停电。胡翠芳主要负责小区的保安保洁，而其他技术性比较强的活儿，主要是田世骊和另外一位热心业主郑伟在做。
　　由于小区里的污水管有多处破损，好几栋楼的地下室都积满了污水。银河物业还在小区的时候，业主们反映过很多次，但物业都没有行动。物业撤离后，业委会买了水泵，清理这几栋楼的污水。田世骊和郑伟用了一个多星期时间，总算清理了大部分的污水。“物业公司两三年没办了的事，我们一个星期就解决了。”田世骊自豪地说。
　　业委会主任陈青霞说，最让人感动的是，在小区面临困境的时候，大部分业主都是心往一处想，劲儿往一处使，自发地维护小区的环境，小区才没有出现大的乱子。